نصرتالله حیدری در گفتوگو با ایسنا با بیان اینکه یکی از مهمترین وقایع کشور در حوزه تقنین و قانونگذاری با وجود بازتابهای سیاسی، حقوقی و قضایی، طرح مقابله با جریان نفوذ در مجلس شورای اسلامی است، اظهار کرد: این طرح در ۳۳ ماده در صحن علنی مجلس مطرح شده و ایرادات و پیشنهاداتی از سوی نخبگان، دولت و حتی از سوی قوه قضاییه مطرح شده است که مجلس شورای اسلامی طبیعتاً بایستی برای شنیدن همه این پیشنهادات گوش شنوا داشته باشد و انشاءالله استقبال کند.
وی با اشاره به فلسفه اصلی طرح نفوذ، خاطرنشان کرد: پدیده نفوذ یک پدیده پیچیده است و معمولاً در همه نظامات سیاسی فارغ از هرگونه ایدئولوژی و تفکر سیاسی، همواره وجود دارد و همه دولتها طبیعتاً در راستای دفاع از استقلالشان، حاکمیتشان و هویتشان نسبت به این امر حساس هستند و دنبال این هستند با هرگونه ممری را که بتواند در ارکان کشور خلل ایجاد بکند و نفوذ پیدا بکند مقابله بکنند.
عضو هیئت علمی دانشگاه آزاد اسلامی ایلام پدیده نفوذ را به لحاظ محتوایی و ماهیتی دارای سابقه عنوان کرد که به موازات شکلگیری نظامات سیاسی، نفوذ نیز مطرح میشود، تشریح کرد: آمریکاییها از ۱۹۳۰ در رابطه با پدیده نفوذ قانون اتخاذ کردهاند به این شکل که هرگونه ارتباط با جریانها، افراد و شخصیتهای خارجی مستلزم ثبت است و باید به اطلاع حاکمیتشان برسانند. یا کشور انگلستان در بحث رابطه و نوع ارتباطات به کشورهای متخاصم، کشورهای میانه و کشورهای دوست سطح بندی شدهاند. پس اگر یک فرد انگلیسی بخواهد با یک ایرانی که از دیدگاه آنان کشور متخاصمی است ارتباط داشته باشد باید با اطلاع حاکمیت باشد در غیر اینصورت زندان و جریمه خواهد داشت.
استاد علوم سیاسی دانشگاه آزاد اسلامی ایلام طرح نفوذ که به مجلس شورای اسلامی داده شده را نوعی طرحی در راستای سازماندهی، شفافسازی و پیشگیری ذکر کرد و توضیح داد: این طرح ۳۳ مادهای برای این است مراوداتی که جامعه نخبگانی، علمی، سیاسی، احزاب و نهادهای مختلف با کشورهای دیگر دارند در راستای بحث شفافیت، سازماندهی شوند. و این طرح نه تنها ایجاد محدودیت برای نخبگان نیست بلکه صیانت از نخبه نیز هست.
وی تأکید کرد: طبیعت طرح این است وزارت اطلاعات و سازمان اطلاعات سپاه سامانهای را ایجاد کنند، در این سامانه کشورها هم به نوعی سطحبندی شوند مثلاً کشورهای سطح یک مثل آمریکا و اسرائیل کشورهای متخاصم هستند و باید هر نوع ارتباط و مراودهای با آنها اطلاع داده بشود و اگر اطلاع داده نشود مستلزم برخوردهای حقوقی و جریمه هستند.
حیدری با بیان اینکه عمده طرح، صیانت از نخبگان مخصوصاً کسانی است که در ساختارهای قدرت ما نفوذ و حضور دارند، ادامه داد: وقایع اخیر کشور ما نشان داد از محل نفوذ آسیب دیده است، لازم است دستگاههای نظارتی و امنیتی به آن فرد اطلاع میدادند مثلاً فلان شخص وابسته به اسرائیل است. چرا که هدف کشورهای متخاصم همایشی و علمی نیست بلکه با نفوذ در لایههای علمی کشور یا ساختارهای سیاسی آسیب خود را به کشور وارد میکنند پس عمده طرح، پیشگیری است.
عضو هیئت علمی دانشگاه آزاد اسلامی ایلام با تأکید بر اینکه طرح مقابله با جریان نفوذ، میتواند به سازماندهی ارتباطات و مراودات علمی، فرهنگی، سیاسی مخصوصاً در سطح کارگزاران و جامعه نهادها و ساختارهای قدرت منجر شود، تشریح کرد: سازماندهی به ایجاد شفافیت نیز کمک میکند به این شکل که هر جا شفافیت باشد، جریان نفوذ آنجا نمیتواند رخنه کند. اما جاهایی که ابهام و خلأ قانونی داریم، معمولاً جریان نفوذ استفاده میکند.
با اشاره به اینکه عدهای میخواهند پدیده نفوذ را سیاسی کنند، تصریح کرد: هر کشوری استقلال، حاکمیت و هویت برایش مهم است. طبیعتاً ما هم در کشورمان باید نگاهمان به منافع ملی، مصالح ملی و امنیت ملی باشد در واقع نگاهی فراتر از موضوعات سیاسی، جناحی و مسائل شخصی. پس یقین بدانید تصویب نهایی طرح مقابله با جریان نفوذ به استقلال کشور، حاکمیت و ارتقای امنیت ملی کشور و ایجاد شفافیت در هر نوع ارتباط و مراودهای کمک میکند.
حیدری یادآوری کرد: بهعنوان نمونه همایشی در حوزه محیط زیست برگزار میشود آنها میبینند و با نفوذ میخواهد که مثلاً فلان نمونه خاک را برایشان بفرستید و بهدنبال آن سودجویی خودشان را میبرند؛ در صورتی که فردی که مجری طرح تحقیقاتی است اگر با دستگاه نظارتی همسو بشود، هم امنیت خودش ارتقا پیدا میکند، هم در دامی که دشمنان بعضاً ممکن است طراحی بکنند، نمیافتد و هم مانع از اتلاف یک سرمایه ملی میشود.
وی تأکید کرد: چرا باید اجازه بدهیم فردی نخبه که کشور سالها برایش سرمایهگذاری کرده، در اثر یک مراوده ساده تبدیل به دشمن شود؟ تبدیل به ابزاری بر علیه منافع ملی و مصالح ملی و بعضاً کمک به نقص حاکمیت ملی شود؟ پس این پدیده نه تنها به منزله ایجاد محدودیت نیست بلکه شخصیت علمی میتواند هر پروژه مشترکی را با دانشگاههای دیگر جهان داشته باشد، اما یک شرط این است که حتماً پروژه را در سامانه ثبت کند.
وی در پاسخ به صحبتهای منتقدین که طرح نفوذ، برای جامعه علمی و نخبگانی ما ایجاد محدودیت میکند، توضیح داد: هدف طرح ایجاد محدودیت نیست بنابراین نخبه ما میتواند ارتباط داشته باشد، تولید مقاله کند، حتی کار مشترک انجام دهد؛ اما فعالیت وی مستلزم ثبت در سامانه و اطلاعرسانی به حاکمیت در راستای شفافیت موضوع است.
این استاد دانشگاه افزود: برخی اعتقادشان بر این است بخشی از این فعالیتها، بار حقوقی و جزایی دارند و امکان سوءاستفادهها یا برداشتهای سلیقهای، جناحی و سیاسی وجود دارد شود. قوه قضاییه یک سلسله دیدگاه و طرح دارد که به مجلس ارائه خواهد داد. خوشبختانه مجلس شورای اسلامی نیز باز شده و کمیسیون امنیت ملی اعلام آمادگی برای شنیدن نقدها و پیشنهادات را داده است.
وی به تغییر نگاهها به طرح نفوذ اشاره کرد و گفت: جهان بعد از کرونا، جنگ اوکراین، جنگ غزه، جنگ ۱۲ روزه و جنگ ۴۰ روزه، از آرمانگرایی به سمت واقعگرایی رفته است. واقعگرایی در واقع نشان میدهد مولفه قدرت مهم است، دولت مهم است و همیاری نیز مهم است وقتی اهمیت این مولفهها را میدانیم پس رخنه در این ساختارها مهمتر است. بههمین دلیل باید بپذیریم ایران کشوری با فرهنگ و ایدئولوژی خاص با پیشینه خاص تمدنی؛ دشمنانی هم دارد چه بسی در جنگ «رمضان» که یک جنگ وجودی برای ما بود، دشمنان از طرح نابودی تمدن ایرانی هم ابایی نداشتند.
حیدری تصریح کرد: وقتی دشمن به دنبال نابودی کشور از طریق راهبردهای مختلف فرهنگی، اقتصادی، سیاسی، امنیتی و نظامی است، پس نفوذ یک واقعیتی است که نمیشود از آن گذشت و از این ناحیه هم کشور با شهادت رهبر، فرماندهان و دانشمندانش لطمات بسیاری دید. بنابراین باید این فضا سازماندهی شود و نباید با این روند مقابله کنیم. باید درک کنیم مقابله به معنی محدود کردن دانش، اطلاعات و ورود فناوری و تکنولوژی نیست چرا که جهان امروز، جهان دانایی و توانایی است و لازم است با دنیا ارتباطات و مراوده داشته باشیم.
حیدری با تأکید بر اینکه کسانی که دغدغه ایران، منافع ملی، استقلال و تمامیت ارضی کشور را دارند، باید از این طرح استقبال کنند، خاطر نشان کرد: ممکن است طرح نفوذ ایراداتی داشته باشد که در تعامل با جامعه سیاسی، فرهنگی، علمی و نخبگانی مطرح میشود و یقیناً پیشنهادات سازنده مورد توجه قرار خواهد گرفت و امیدواریم یک طرح جامعی شکل بگیرد که علاوه بر ایجاد مراودات سالم از جریان خزنده نفوذ که میتواند استقلال و حاکمیت ملی و تمامیت ارضی کشور را با آسیب مواجه سازد، جلوگیری شود.
انتهای پیام
